PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE
vendredi 25 mai 2007
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Ce communiqué est l'expression du Syndicat de Médecins Généralistes ESPACE GENERALISTE
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2 réactions
Forum
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE19 juin 2007, par KOMAC Florian
Je suis allé defendre un confrère en fin de matiné, aujourd’hui.
Commissions des pénalités du GARD le 19/06/2007 Présentation de la commission : paritaire et avis consultatif seulement
Présentation des chiffres et des éléments reprochés Notre confrère a prescrit 9606 IJ pour la période du 01/07/2005 au 30/06/2006 Pour un chiffre de 1675 IJ en LR et 2574 en national.
Le profil de notre confrère : Activité : 1.6 supérieure au département ALD 10% par rapport au département 13%
Les accidents de travail représentent seulement 13% de ses IJ , pour le département c’est 25%. Première discussion : qui y a t’il derrière ces chiffres , où voulez vous en venir, ? les valeurs absolues ? Réponse : Ses IJ 1233 / département 808 (soit un différentiel de 1.52 à rapporter à son activité de 1.6 /à la moyenne du département, lorsqu’on sait que l’IJ en accident est plus intéressante pour le patient, il a à ce niveau un comportement conforme à la moyenne)
On passe pour le reste, nous n’avons pu savoir la nature des IJ longue durée courte durée, avec la remarque que 10 patients chronique en arrêt longue durée cela faisait 3650 IJ/an , et qu’il serait intéressant d’affiner les chiffres. Notre confrère ne voulant pas poursuivre , nous avons arrêter là les discussions.
Mes remarques : Il faut faire établir sur les IJ quel est le % d’AT de longue durée sur une région et un département, et la valeur absolue pour le confrère incriminé. Il me paraît important de faire ressortir que des médecins avec une activité à 6000 IJ mais sans IJ longue durée auront peu de chance de se retrouver devant cette commission, et que le moindre confrère qui aura 20 patients avec des AT longue durée contrôlés par le medcon aura toutes les chances de se faire allumer.
Ps ; pendant mon footing , en début d’après-midi ; coup de fils d’une consoeur qui devait être entendu à cette commission mais qui a réussi à faire repousser cette audition au début juillet et qui se demandait s’il ne serait pas mieux d’avoir des conseils. Pour le confrère d’aujourd’hui, nous l’avons appris hier soir !!!!
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE30 mai 2007, par omedoc
Bonjour,
je suis médecin conseil et je suis d’accord avec vous souvent sur le fond (mais pas sur la forme).
Pouvez-vous me préciser la condamnation qu’à eu la consoeur : mise en garde ? financier ? mise à l’ordre.
Il y a une "normalité" statistique (= la moyenne) je ne savais pas que cela pouvait aller jusqu’au délit statistique.
Si c’est vrai, c’est grave.
Cordialement
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE4 juin 2007, par GARRIGOU-GRANDCHAMP Marcel
Bonjour, Le "délit" statistique a été instauré par le texte de Loi du 13 août 2004 : c’est la mise sous tutelle du médecin "hors normes" pour ses arrêts de travail (AT) : dans le détail, chaque fois qu’il veut rédiger un AT il rédige un imprimé et adresse son patient au contrôle médical de la CPAM dont il dépend ! Bonjour l’encombrement des contrôles médicaux, d’autant que par rétorsion l’ensemble des Confrères du coin feront de même … Personnellement cela ne me déplairait pas d’être "déchargé" de la corvée des AT : un patient est malade, je lui délivre un "bon" et il va chercher son arrêt au contrôle médical … Cela se fait dans une version light au niveau de la CMCAS (ancienne caisse EDF) où chaque assuré bénéficiant d’un AT doit se présenter rapidement à son contrôel médical. Cordialement,
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE4 juin 2007, par omedoc
Oui, en effet ! mais, dans ces conditions, est-ce vraiment une condamnation ? Moi à sa place, je serais bien content(e) (sauf si c’est son "gagne pain" ce qui semble exceptionnel), vu la difficulté de la prescription des arrêts de travail (et du contrôle pour les médecins conseils…). Le plus embêté dans l’affaire c’est peut-être le service médical…
merci pour la réponse
Bien cordialement
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE5 juin 2007, par LAMY Pascal
Bonjour, J’ai eu l’occasion de défendre cette consoeur devant la commission d’inobservation des règles de la sécurité sociale, encore appelée commission des pénalités. A aucun moment la justification médicale des arrêts n’a été examinée. Que des chiffres et des moyennes statistiques…
Le médecin conseil qui avait validé les arrêts longue durée était prêt à venir… "pas prévu au règlement" On a fait valoir la proportion d’actifs supérieure à la moyenne régionale, la présence d’entreprises à risque, …
La commission a (apparemment) recommandé de laisser tomber les poursuites. Le directeur est passé outre et a prononcé deux mois de mise sous tutelle ; c’est à dire que pour chaque prescription d’AT elle devra adresser un document à la CPAM (sce médical) pour faire valider cet arrêt. D’ailleurs il ne s’agit pas d’un document cerfa. Est-ce bien légal ? Pascal Lamy
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE5 juin 2007, par LAMY Pascal
Précision : cette commission bien que paritaire et composée d’administrateurs et de médecins membres des syndicats signataires, n’est pas conventionnelle. Elle dépend directement du conseil de la CPAM. Elle n’a qu’une voix consultative. Pascal Lamy
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE6 juin 2007, par GARRIGOU-GRANDCHAMP Marcel
Oui, et c’est même plus, c’est une condamnation sans jugement qui est la justice des pays totalitaires !
Je m’explique : seuls sont retenus des critères statistiques, pas un seul argument médical, les droits de la défense sont inexistants, le Directeur de la CPAM jouit d’un pouvoir exorbitant, dictatorial !
Nous sommes habitués, dans le "juridique" (au sens large) concernant la médecine à ces situations inacceptables en termes de Droit, et la cellule juridique de notre syndicat n’est pas seule à les dénoncer (je veux rappeller ici le non respect de l’art 315 du Code de la SS et ses Décrets d’application par les pôles contentieux des contrôles médicaux des caisses par exemple …)
Maître Di VIZIO du Barreau de Paris ou Maître Vitenberg (Chargé d’enseignement de droit médical à Paris V, Lauréat de la Faculté de médecine de Paris, Avocat au Barreau de Paris) le font aussi, ce dernier ayant même consacré une tribune très éloquente sur le sujet lisible à :
http://www.droit-medical.net/articl...
Dr Marcel GARRIGOU-GRANDCHAMP 69003 LYON, Cellule Juridique d’ESPACE GENERALISTE
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE8 juin 2007, par omedoc
Je ne suis pas spécialiste en droit, et je n’ai pas l’expérience de la commission des pénalités mais il semble cette idée de "délit" statistique n’est pas dans la loi et dans l’article du code de la sécu qui correspond (article L162-1-15) (voir l’article précédent pour comparer), même si la commission des pénalités intervient. En tout cas, le directeur national interprète de façon très nette l’écart à la moyenne comme une "fraude", et la mise sous "tutelle" des prescriptions comme une sanction. C’est la loi qui donne cette possibilité et elle a été validée par le Conseil Constitutionnel. Vous me direz que ça ne change pas grand chose pour le vécu du médecin qui fait son travail le mieux possible, et qui se retrouve dans la position d’un accusé. En fait cette lecture permet de mieux percevoir le caractère normatif implicite (et pas seulement informatif) des autres chiffres avec comparaison à la moyenne qu’on vous sert. Tout ceci est grandement étonnant !
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PRESCRIPTION D’ARRETS DE TRAVAIL ET DELIT STATISTIQUE28 juin 2007, par un lampiste
Bonjour,
je suis médecin…
Avez-vous une réponse du directeur local ou des dirigeants nationaux de la sécu concernant les accusions de sanctionner les médecins sur des chiffres. Sont-ils d’accord avec cette notion de délit statistique ? Si désaccord, quels sont leurs arguments ? Il est à noter que cette notion de délit statistique a déjà été employée au moment de la discussion de la loi, et le ministre, s’est défendu d’avoir créé un tel délit. Je ne crois pas qu’il pourrait tenir les mêmes arguments aujourd’hui.
merci de la réponse
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